1. 33 comentarios: Responses to “ Contra el uniforme escolar en la escuela pública ”

2. By Maria Jesus on 24 de enero de 2009 11:37

   otro argumento en favor del uniforme es que disimula las diferencias entre los niños, diferencias étnicas o socioeconómicas fundamentalmente, mi opinión es que la diferencia existe y es real, por lo tanto no hay que ocultarla, y que además la diferencia es positiva, enseña a los niños el respeto por otras culturas, otras opiniones e incluso otras clases sociales y enseñar a los niños que vivir rodeados de personas diferentes pero iguales en derechos es enseñarles que todos somos iguales independiententemente de nuestra raza, sexo o condición social.

3. By rafa hortaleza on 24 de enero de 2009 12:19

   efectivamente tienes toda la razón. Actualizo el post con esta aportación. Gracias!

4. By Rhasputyn on 24 de enero de 2009 14:08

   A mi lo del uniforme la verdad es que me parece algo bastante secundario. Lo importante es la calidad de la educación, y en Madrid, cada vez estamos peor.
   
   Lo de que quiera introducir el uniforme me da un poco igual, la verdad.
   
   Personalmente no he llevado nunca uniforme, pero me hubiera dado igual llevarlo o no.
   
   Tiene sus pros y sus contras, y no creo que haya que demonizarlo como tampoco alabarlo.

5. By Anónimo on 24 de enero de 2009 15:44

   Yo estoy a favor de los uniformes en las escuelas y no desde el punto de vista que se les quiere dar desde diversos colectivos de padres vagos que no les apetece poner cada día una ropa distinta a sus hijos. Y por ello apuestan por el uniforme.
   Si a todo el mundo educara a sus hijos en la igualdad, en el compañerismo, en que no eres mejor por la ropa que lleves, en ayudar a los necesitados no haría falta uniforme xq nadie ridiculizaría a nadie por el simple hecho de llevar ropa más “usada”.
   Pero como no va a ser así se necesita una medida opresora que es el uniforme para que los pudientes vayan a clase igual que los no pudientes.
   Y claro está un uniforme pagado por el estado, al igual que deberían estar los libros y el material de las escuelas. Yo he visto el funcionamiento del uniforme en las escuelas de Cuba y era así. Al igual que un niño no podía llevar bolígrafos de su casa, xq allí todos eran iguales y por tanto deberían tener las mismas oportunidades.
   
   Y el día que la educación sea plena que no haya opresores y oprimidos se suprimira el uniforme xq no será necesario.

6. By Kaneda on 24 de enero de 2009 17:08

   Jeje, creo que vas a tener réplica en mi blog porque yo sí estoy a favor (con algunos matices que señalaré) del uniforme en los colegios públicos :-D
   
   [ahora hago un gesto de frotarme las manos, mientras grito "¡bieeeen, pelea, peleaaaa!"] XD
   
   A ver si de tarde o por la noche escribo sobre ello y así nos retroalimentamos XD
   
   ¡Recibe un fraternal saludo!

7. By rafa hortaleza on 24 de enero de 2009 20:36

   @Rhasputyn: a mi no me parece secundario, me parece terciario y hasta cuaternario. Estamos de acuerdo en que la calidad y financiación es lo importante. Pero la situación es que un partido (PP) está impulsando que grupos de padres en una campaña orquestada se manifiesten en la introducción del uniforme. Y por ahí no pienso pasar. No por el uniforme en si, sino por la corriente ideológica que subyace bajo este uniforme. Primero vendrá el uniforme, luego quitarán los consejos escolares, después volverán los crucifijos a las aulas (si es que llegaron a salir). Si no vemos el mar de fondo que subyace frente a esta ofensiva estamos acabados. No pienso permitir que mi generación dilapide lo que tanto sudor, sangre y lágrimas costó construir en los 70's y 80's del pasado siglo: una escuela pública, democrática, participativa y laica.

8. By rafa hortaleza on 24 de enero de 2009 20:40

   @Anonimo: el uniforme sólo sirve para uniformizar. No enmascara las diferencias sociales que existen porque son reales. Es responsabilidad de los padres educar en sus hijos en valores tales como la libertad, el derecho a la individualidad, la austeridad y en cierto punto, el valor de ser diferente y soportar la diferencia y que la opresión social. Esto te lo dice uno que fue el primer niño que no tenía religión en su curso (1980) y el primer niño que no daba religión de un pueblo de 5.000 habitantes (1984). Educaré a mis hijos para que sean capaces de resistir la opresión consumista y no añadiré la opresión del uniforme para mitigar aquella.

9. By rafa hortaleza on 24 de enero de 2009 20:40

   @Kaneda: espero tu respuesta.

10. By ivan de sanse on 24 de enero de 2009 22:31

    Anonimo soy Ivan ya me conoces..
    
    Tú educas a tu hijos pero y el resto... yo no puedo luchar xq mi vecino eduque a sus hijos, pero veo todos los días que no lo hace, pues provisionalmente habra que imponerles la igualdad. Yo trabajo en un centro comercial y vamos todos con uniformes, hay trabajando gente rica y gente humilde y somos todos iguales...
    El día que todos eduquemos a nuestros hijos no hran falta uniformes

11. By Rhasputyn on 24 de enero de 2009 22:58

    Rafa, hombre, eso de rechazar las propuestas dependiendo de dónde vengan la verdad es que no me parece lo más adecuado.
    
    Sobretodo porque ya dejamos de lado las consecuencias de esta medida y entramos en la falta de respeto, pues al rechazar solo porque venga de sectores del PP me parece una falta de respeto para con ellos.

12. By rafa hortaleza on 24 de enero de 2009 23:01

    Hola Ivan! bienvenido a tu casa. Yo también trabajo con uniforme, el mío es 'traje y corbata'. Pero no deseo que mis hijos desde pequeños vayan uniformados. El uniforme anula la personalidad individual y crea una falsa sensación de igualdad. Yo, con traje y corbata, no soy igual que mis compañeros de trabajo ni lo quiero ser... (gracias por pasarte por aquí y dejar tu opinión)

13. By rafa hortaleza on 24 de enero de 2009 23:03

    Rasputin: no es que al venir del PP la propuesta sea rechazable. Es que la propuesta "no es inocente". La propuesta del uniforme (como intentaba explicar en el post) es sólo un paso más de una ofensiva ideológica que el PP está llevando a cabo en todos los frentes. Ahora no nos extraña que se cuestione la sanidad pública, la educación pública... el uniforme, en los términos que se está planteano no es más que un intento de emular a la educación privada. La "igualdad", "uniformidad" etc... no son para mi más que subterfugios...

14. By Carlos on 24 de enero de 2009 23:24

    Pero yo soy partidario de no adoptar directrices militaristas en instituciones civiles.

15. By Capitan Shropshire on 24 de enero de 2009 23:31

    No creo que uniformes en los centros comerciales como donde trabaja Iván de Sanse sean equiparables a los uniformes en la escuela, la verdad.
    
    Habrá que educar en la igualdad. Pero igualdad en la pluralidad. Porque para mi la igualdad es que todo el mundo tenga los mismos derechos y las mismas obligaciones pero no que todo el mundo vista de la misma manera, tenga las mismas creencias y opine las mismas cosas. Esa no es la sociedad que yo quiero, sinceramente.
    
    Aparte habrá que plantearse si tu uniforme en tu trabajo podría ser sustituible por una buena identificación.
    Probalemente sea sólo una herramienta de Marketing.

16. By Marisol on 25 de enero de 2009 01:15

    Absolutamente en contra del uniforme. Precisamente no quiero tapar ninguna realidad a mis hijos. En la sociedad, hay diferencias, desigualdades, diversidad, pluralidad….¿para que les voy a parapetar detrás de un uniforme ofreciéndoles una supuesta y mal entendida igualdad? ¿y cuando salgan del cole? ¿tendrán que ir también uniformados con los amigos de su pandilla? ¿con los del instituto, la universidad? ¿con toda su familia ?. No, que aprendan a reconocer esas desigualdades, enseñarles a pasar de consumismos, a que conozcan y respeten otras culturas, que tengan su opinión, su gusto al vestir, sus elecciones…
    Como efectivamente tristemente hay familias que no intentan educar así a sus hijos, con eso se van a encontrar en la vida por todas partes, o sea que siempre será mejor que desde pequeños sepan de donde proceden, y cuales son sus singularidades personales, familiares…tomen conciencia de lo que son y sólo así podrán enfrentarse a una sociedad que ya está bastante uniformada en pensamiento, vestimenta, opinión…

17. By ceronegativo on 25 de enero de 2009 01:44

    Creo que lo estáis flipando todos. No estamos hablando en abstracto, estamos hablando aquí y ahora. Me opongo al uniforme en colegios públicos de Madrid y de España, pero seguramente mi postura sería otra en Sudáfrica o Cuba.
    
    Aquí y ahora, lo que hay detrás del uniforme es privatización, crucifijos en las escuelas, guetos para inmigrantes...
    
    así que bajad de vuestra torre de marfil teórica, estamos en el mundo real.

18. By Gayardón on 25 de enero de 2009 17:43

    Los uniformes los fabricará o distriburá algún amigo al que debe algún favor Espe...

19. By Maria Jesus on 25 de enero de 2009 22:09

    y os estais olvidando otro argumento, y este no es teorizante, sino pura práctica: soy mujer y llevé uniforme desde los 4 a los 14 años, mi uniforme consistía en una poco favorecedora faldita de tablas con una camisa y un jersey de pico y unos zapatito que no podían ser de cordones, pues bien, a partir de cierta edad (pronto, los 8 o los 9), el uniforme anula toda libertad de movimientos, no puedes jugar en el patio con los chicos o practicar un deporte, correr, saltar o jugar a la comba, porque literlamente enseñas todo el rato tu ropa interior, con lo cual tus actividades se limitan a sentarte en bancos con otras chicas a conspirar, mientras ves a los chicos divertirse. Y no me digais, a las niñas les gusta de todos modos vestir faldas, porque falta a la verdad, a unas les gustará y otras preferiran ir comodamente con sus pantalones, y eso dependerá de muchos factores; y tampoco me digais, los uniformes contemplan pantalones para chicas, porque tengo una tienda en frente de mi portal que vende los uniformes de alcobendas y sanse y el escaparate está plagado de falditas de tablas. Total, que para las mujeres, además, el uniforme es opresivo, limita sus movimientos y las hace esclavas de su sexo

20. By Anónimo on 18 de febrero de 2009 18:24

    Buenas tardes, estoy alucinada, soy una mamá de 40 años con dos niños en colegio público y con uniforme. Nunca me planteé tantas cosas referente a este tema. Sólo puedo decir que soy una persona con ideología predominante de izquierdas, no practico ninguna religión y lo único que busco es poder inculcar a mis hijos de 10 y 11 años respecto a los demás y a sí mismos. Por otro lado diré en el cole de mis hijos el uniforme no es obligatorio, lo usa quien lo quiere, las niñas pueden llevar falda o pantalón, lo que les venga en gana, igual que pueden no llevarlo si no lo quieren. Consiste en un pantalón o falda vaquera con polo y jersey y ESTOY FELIZ, nunca más problemas por las mañanas 8:00 h cada uno de nosotros sabemos que debemos ponernos según sea día de educación física o no. Para mi madre trabajadora resulta comodísimo, no le busco tres pies al gato, me resulta cómodo práctico y super económico. Mis hijos tienen cada uno su personalidad y su propio gusto a la hora de vestirse el fin de semana y para nada ha cambiado desde que este año empezaron a ponerse uniforme. Nunca en toda mi vida de estudiante usé uniforme pero creo que si lo hubiese hecho mi madre y yo no hubiesemos tenido alguna difencias sobre el largo o no largo de la falda que yo debía llevar al Insti. Bueno relexionaré sobre todo lo que aquí exponeis, pero sinceramente creo que hay temas muchíiisimo mas importantes que debatir sobre la educación de nuestros hijos y sobre como se empobrece cada vez más la eduación pública que es lo que verdaderamente nos debería ocupar en horas de debate. Esto es mi opinión, la polémica sobre el uso del uniforme en coles públicos es una cuestión que oculta otras verdaderamente importantes.

21. By rafa hortaleza on 18 de febrero de 2009 22:37

    gracias por tu comentario.
    en primer lugar no comprendo un uniforme que no sea obligatorio. Un uniforme que no uniformiza carece de sentido ¿para qué vale? Me temo que sólo vale para poder poner la misma ropa más de un día sin sentir la presión social. Quizá el problema sea nuestro incapaces de aguantar la presión social, y de nuestros hijos porque somos incapaces de trasmitirles resistencia a dicha presión.
    
    Yo sí busco tres pies al gato, es mi condición de no aceptar las cosas impuestas. Nunca necesité de uniforme en mi escolarización en colegio público y como he manifestado antes me posiciono en contra. Y en el caso del colegio de mis hijos me posiciono en contra de generar un debate inexistente que tiene mediatizado al centro hurtando esfuerzo y tiempo a problemas educativos realmente existentes.
    
    Lo que realmente oculta la ofensiva prouniforme del PP en Madrid es un intento (a mi juicio) de ir un paso más en la destrucción de las señas de identidad de la EDUCACIÓN PUBLICA.
    
    Un saludo.

22. By Anónimo on 24 de febrero de 2009 17:07

    Ya veo la diferencia, en Galicia el uniforme en colegios públicos es optativo, no puede ser impuesto, y te diré que me he interesado por el tema y en los coles que se lleva lo que ocurre es que cada año que pasa lo usan mas niños. Es más lo que practicamente tienen todos es el chandal y esto sí que lo usan más del 50% de los niños de los coles en los que lo hay.
    En cuanto a la hiegiene, creo que la mayoría de los papas tenemos la sana costumbre de hacer que nuestros hijos se duchen a diario y se cambien la ropa, en mi caso por lo menos es así, sin embargo llama poderosamente mi atención que en los colegios públicos, por lo menos ya te digo en Galicia, no hay agua caliente en los vestuarios, y nadie se ducha después de educación física, esto además ocurre igual en la ESO y en el bachillerato, por lo que el tema de la higiene, no creo que sea un problema de uniforme, sino de educación y costumbre, y en este caso te diré que la educación pública no es que este coja, sino que está totalmente mutilada. Ojalá llegue el día en que ducharse en los coles tras educación física sea tan importante como no tirar nada al suelo.
    Un saludo de una mamá gallega.

23. By Anónimo on 17 de marzo de 2009 15:48

    Para nada es comparable un uniforme de trabajo con la carga de intimidación que conlleva el uniforme en la escuela. La libertad individual, del individuo queda totalmente anulada y delegada a la autoridad quien decide colores, formas, medidas, y cuando. Acaso se imponen a sí mismos los profesores un uniforme de semejante ataque constitucional al ciudadano???. el uniforme empresarial pertenece al ambito privado, que nadie esta obligado a permanecer en una empresa, pero la educación pública obligatoria está regida de una manera democrática y participativa, además del laicismo.

24. By rafa hortaleza on 17 de marzo de 2009 15:59

    No puedo estar más de acuerdo amigo anónimo. Gracias.

25. By Anónimo on 4 de diciembre de 2009 20:10

    ¿Alguien se ha preguntado por qué si el uniforme tiene tantas ventajas los profesores no visten uniforme cuando van a dar clases ( y no me refiero a una simple bata)?

26. By Anónimo on 1 de junio de 2010 10:16

    Gracias por tus argumentos, con tu permiso los utilizaré para defenderme de los padres del cole de mi hija que quieren uniforme.
    Somos de Valencia y no se dan cuenta que el tema del uniforme es la zanahoria delante del burro para que no vea las carencias de su alrededor.
    Lo de disimular las diferencias es completamente falso, yo he llevado uniforme en colegio de chicas y las diferencias existen, si no en la ropa, sí en la cartera, el estuche, etc... si las quieren las buscan.
    A mí me parece más bien que lo que tienen es ansias de cole privado...
    ¡¡¡UNIFORMES NO!!!

27. By insumisa on 30 de noviembre de 2010 16:40

    IN-PONER UNIFORMES EN COLEGIOS PÚBLICOS.
    Mi hermana anda que trina porque en el cole de sus niños (tiene niño y niña) quieren poner uniforme y desde Educación le contestan que “el Centro podrá decidir sobre el uniforme en los colegios públicos”. Y ella y yo nos preguntamos: ¿Quién es el Centro? ¿El Director? ¿El Consejo Escolar? ¿El Ampa? ¿Todos? ¿Ninguno?.
    Mi hermana argumenta y recuerda que en los regímenes que quieren anular la personalidad del individuo, lo primero que hacen es ponerles uniforme (paradójicamente distinto para los hombres y las mujeres); y aunque lo que dice suena exagerado, todos sabemos que algo de razón lleva, y no queremos oírlo porque en el fondo nos da miedo.
    Los padres pro-uniforme insisten en que ahorra el sofocón mañanero de “mequieroponerlosdejeloukiti/espiderman”. Yo opino que los padres no deberíamos de eludir tanto nuestra responsabilidad. Dejarlos huérfanos a lo hora de vestirse, vistiéndolos como tales, no nos debe dejar más tranquilos. Decirle a un niño “te pones esto porque toca, porque te lo ha pasado tu primo y la ropa no se tira, porque lo otro está sucio, porque no eres mejor cuando te sientes guapo ni peor cuando te sientes feo…” creo que no mata a nadie: educa. Porque luego tarde o temprano lo que se ata se desata, y llegan los doce, secundaria, “libertad libertad no tengo que ponerme uniforme”, y entonces puede ser tarde.
    Además, también está la construcción de la imagen personal, uno va eligiendo si quiere el pelo largo o corto, o rubio, o me pongo la corbata para las bodas porque es lo que toca o voy en chancla porque soy guay y no me gustan los protocolos. El mundo es así e ignorarlo o escondérselo no librará a nuestros hijos de nada. El mundo está lleno de gorras, hay gorras impecables de marca, hay gorras de esas regaladas con la bisera imposible, están las gorras de los tenistas, las que llevan a las manifestaciones los de los sindicatos, están esas tan chulas de los graffiteros, o la que se pone mi vecina para la playa. Cada cual busca, encuentra, tiene su gorra. Mi suegro no llevaría jamás la gorra hasta las orejas de Enrique Iglesias (no lo re-conocería ni su padre), ni éste llevaría la gorra arriba tan abrochada que no entra en lo alto de la coronilla, como de peonero. Sí, menos mal que nuestro mundo no es tan feliz (qué terrible título el de Aldous Huxley) como para que todos seamos esos autómatas exentos de tener que decidir cómo pensar, sentir, vivir. Educar para ser libres no puede ser otra cosa que educar para saber elegir por uno mismo, claro. Con lo otro nos estamos equivocando todos.
    También están los que defienden el uniforme aduciendo que así no se hacen distinciones sociales y “no se lucen las marcas”, como le dicen a mi hermana con cierto retintín (es cierto que ella además de joyería, tiene gusto y sus niños visten bien y llevan geox). Pero el caso es que los uniformes son buenos y caros, y a mí siempre me ha sonado a niño bien, a colegio de pago, “a tener brillico”. No sé, no sé. Qué lío. Me pregunto yo, que cuáles serán las razones reales para querer que nuestros niños lleven uniforme, y qué sentido tiene poner/imponer uniformes en los colegios públicos.
    
    Posdata (como si se me pudiera olvidar): Si las niñas musulmanas llevan pañuelo al colegio se monta el bollo. De las falditas plisadas de los uniformes colegiales de las niñas no decimos nada. Nada de que son incómodas, anacrónicas, retrógradas y antiestéticas -¡cómo pueden decir que así las niñas están más graciosas¡- , no decimos nada de que son sexistas y no respetan el ¿derecho/deber? de las mujeres-niñas a su propia imagen y a decidir no enseñar (o sí) las bragas cada vez que se suban al columpio ¡Por Dios¡

28. By Anónimo on 13 de enero de 2011 05:41

    buenisimas razones para eliminar el uso del uniforme. En mi escula si no llebas el uniforme te acen una detencion k te tienes k kedar en la escuela despues de clases como una hora o dos horas y media y al otro dia los profesores nos reclaman pork no icimos las tareas "y no se dan cuenta que nos kitaron el tiempo"

29. By Anónimo on 13 de enero de 2011 05:45

    Dicen k estados unidos es un pais libre y hablan de los derechos pero no lo parece pk tienes que vestirte como otros mandas y entonces donde kedan los derechos d nosotrso??

30. By Anónimo on 3 de junio de 2011 11:51

    Siento discrepar, siempre me he sentido de izquierdas y laica pero no entiendo muy bien lo que exponeis.
    
    Entiendo toda vuestra argumentación para niños entre 12 y 17 años en los que sí deciden que se ponen y cuando se lo ponen. Pero en mi caso tengo una hija de 3 años y yo le compro, lo que quiero y no le pido opinión sobre que ponerse ( y no creo que ningún padre lo haga). Entonces, ¿le estoy creando yo su identidad? no lo creo. Ella demuestra su personalidad y su identidad sin que la ropa le afecte y si por ponerse un uniforme se va a olvidar de quien es y que es, me parece que poca educación le daría.
    No creo que la ropa defina la identidad de una persona y perdona, pero al igual que las opiniones a favor del uniforme, esa de la identidad me parece también de fruteria.

31. By rafa hortaleza on 3 de junio de 2011 13:11

    pues mis hijos tienen voz y voto en su ropa desde que tienen 3 años... evidentemente tengo la última palabra, pero les escucho....

32. By Anónimo on 8 de noviembre de 2011 19:53

    Hola, muy interesante el articulo y en mi caso me ha sido de gran ayuda lo que comentas, gracias.
    De todas formas decirte que en la escuela pública no es obligado el uso de uniforme ya sea votado por el 99,9%.
    En el cole de mi hija hay un grupo de padres que están en ello, que triste con las carencias que hay en Valencia en tema educativo y para eso si que están bien organizados.
    En fin, así nos va.
    Un saludo.

33. By Anónimo on 8 de febrero de 2012 16:33

    En el cole de mi hijo se esta sondeando a los padres para poner el uniforme, que si para ahorrar, si para que no haya diferencias socioeconomicas, que las excursiones sea más fácil diferenciarles, etc. Vamos que si uno quiere sobresalir le va a molestar llevar el uniforme (llevo de marca la cartera, el abrigo, las libretas y todo lo que encuentre, que estupidez). Yo no tengo pensado ponerselo (ni aunque salga que sí), ¿porque imponer a los niños ir incómodos, pasar frio y calor dependiendo de la estación? Yo lleve uniforme en CP y al final lo quitarón. Los papdres pro-uniforme deberían preocuparse más por que el nivel académico fuese mayor y no tanto en que nuestros niños vayan como los de los colegios privados. Mi hijo es pequeño y no entiende de marcas, pero espero que el día de mañana no le de importancia, y mire a todo el mundo por igual, pues en este sentido intento educarle. Además de que nadie me dice como tengo que llevar a mi hijo.

34. By Anónimo on 10 de febrero de 2012 22:51

    no entiendo, ¿que os lleva a pensar que los padres pro- uniforme no se preocupan por el nivel académico de sus hijos?, tengo la sensación de que no pertenecéis al AMPA y que ni siquiera vais a las reuniones, si tan preocupados estáis por el nivel académico deberíais preocuparos mas por lo que se habla en esas reuniones, y ademas podríais exponer todas vuestras dudas y aportar ideas y votos.

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