En las guerras muere gente.
Written by rafa hortaleza on jueves, octubre 08, 2009En las guerras muere gente, soldados y civiles. Es normal que soldados españoles a los que hemos enviado a una guerra mueran. Es un riesgo inherente a una guerra y ni todos los blindajes, ni todas las medidas de seguridad pueden evitar que en ocasiones, una mina anticarro reviente a un blindado... es la guerra.
Es una tragedia para el pobre cabo Cristo Ancor Cabello y para su familia, pero es así. Hoy me siento muy cerca de esa madre, esa esposa y ese huérfano. Deseo la pronta recuperación de los heridos.
Lo que yo me pregunto es qué hacemos los españoles en medio de una guerra de ocupación en un país donde no se nos ha perdido nada. Esta guerra, la de Afganistán, cada día se parece más a la guerra Afgano- Soviética: un ejercito nacional apoyado militarmente por un ejército extranjero que intentan mantener el control efectivo del territorio frente a una fuerza insurgente que se dedica a combatirlos dónde y cuándo quieren.
Leer más...
Ataques guerrilleros a fuerzas que son dianas rodantes. La iniciativa militar en manos del enemigo que controla y domina un territorio disperso y difícil de defender.
Como en tiempos de la URSS, unos ponen los mártires y la fe combativa (talibanes) y los otros ponemos las armas, la tecnología, el despliegue militar y nuestros muertos.
Espero que el Gobierno de España tenga la inteligencia de salir de allí antes de vernos acorralados en combates cuerpo a cuerpo por la defensa de nuestras bases militares en Afganistán.
Conceptualmente es una guerra perdida como fue la de la URSS... ¿qué hacemos allí?
¿cómo salimos de allí? ¿Para qué hemos ido a esa guerra?
Si queréis saber qué es lo que pasa de verdad en Afganistán os recomiendo ver este documental.
| Posted in »
13 comentarios: Responses to “ En las guerras muere gente. ”
By Karkos on 8 de octubre de 2009 13:37
"Ley Orgánica de la Defensa Nacional señala que "la política de defensa tiene por finalidad la protección del conjunto de la sociedad española, de su Constitución, de los valores superiores, principios e instituciones que en ésta se consagran, del Estado social y democrático de derecho, del pleno ejercicio de los derechos y libertades, y de la garantía, independencia e integridad territorial de España. Asimismo, tiene por objetivo contribuir a la preservación de la paz y seguridad internacionales, en el marco de los compromisos contraídos por el Reino de España".
Si nos fijamos en la parte de de "compromisos contraídos". Ahí tenemos un problema.
Que compromiso hemos contraído???
Se supone que es un compromiso con "el objetivo contribuir a la preservación de la paz y seguridad internacionales"
Un gobierno tiene que cumplir compromisos está claro y más si el objetivo es la PAZ y SEGURIDAD mundial, que mejor objetivo que este.
Pero claro a diferencia de otros objetivos este necesita aparte de dinero, trabajo, recursos y tiempo también necesita vidas humanas.
Es lo bonito que tiene el ejercito que una vez que tú entras pasas a ser moneda de cambio del estado por sus compromisos, porque el resto parece que no es suficiente.
Yo la verdad es que no se como Chacón puede dormir por las noches con citas como estas
"Sabemos que continuaréis con ánimo vuestra misión. Sabemos que todos los españoles os necesitamos"
Los necesitamos en Afganistan???
de verdad???
Karkos
By Dándaros on 8 de octubre de 2009 14:11
Están por la ONU, no por otra razón.
Si no están se deja el país a los talibanes (qué prácticamente ya lo tienen) y ahí pueden preparar atentados tranquilamente.
En estar ahí tiene el objetivo de reconstruir el país, fortalecer sus aparatos de opresión para así impedir que los talibanes tomen el poder. Esto no se está consiguiendo, pero no quiere decir que no sea un buen objetivo que tener.
En cuanto a los soldados y su opinión. La mayoría está ahí por voluntad y por lo que sé podría atrverme a decir todos, que todos son voluntarios. Y en cuanto a como se sienten estando allí, pese a los ataques están construyendo escuelas, mejorando infraestructuras etc...
¿Es una guerra? Sí es una guerra, pero eso se sabe desde el principio, es decir cuando se dice no es el descubrimiento de américa. El matiz es que hay dos misiones, una que guerrea con los Yankis y los ingleses y la otra en la que no se busca el combate. Que si se combate es porque se sienten amenazados o porque realmente les están atacando.
Están en una guerra, sí. Pero no van a por uno de los bandos, no persiguen a los ¿talibanes? ¿insurgentes? ¿afganos rebeldes?, no sé que es lo más exacto o real...
Ante todo esto se puede pasar de afganistán, que vengan los soldados a casa y que se las apañen los afganos sólos. Si vuelven a gobernar los talibanes, señores de la guerra o quien sea da igual, porque no estamos ahí y no nos toca a nosotros.
También se pueden mandar más tropas y atacar de verdad, es decir nada de esperar a que les peguen tiros, sino ir a por ellos y masacrarlos.
Otra vía es la que tienen ahora que es intentar mejorar el país, apoyando al gobierno electo en unas elecciones falsas. Intentar reconstruir lo que se pueda, dar alimentos y seguir recibiendo ataques, pero tal cual se ve no es esperable que mejore nada, ya sea por la estrategia o porque es muy idílico e irreal.
Mi opinión es más la última. No tengo una idea de la política internacional pasiva y a la espera. Cuando los tutsi y los hutus en Ruanda, no me pareció bien la pasividad. Tampoco me pareció bien la pasividad cuando la república. Ni tampoco en la guerra en el congo. Y podría decir más y más y más.
Afganistán tiene un problema, la ocupación no es la solución y tampoco lo es la pasividad y el "que se administren ellos".
Posdata: espero recibir mucha leña por lo dicho XD
By karkos on 8 de octubre de 2009 15:02
@Dandaros porque se te va a dar caña hombre si tu lo que quieres es que todo sea mejor y no ser pasivo, eso es incriticable.
Lo que se te puede criticar es tu inocencia de buena gente.
Decir que España está ahí por la ONU es para mi es muy inocente.
Las misiones de pacificación son la siguientes.
United Nations Military Observer Group in India and Pakistan
United Nations Mission in the Central African Republic and Chad
African Union-United Nations Hybrid Operation in Darfur
United Nations Integrated Mission in Timor-Leste
United Nations Mission in the Sudan
United Nations Stabilization Mission in Haiti
United Nations Operation in Côte d'Ivoire
United Nations Mission in Liberia
United Nations Organization Mission in the Democratic Republic of the Congo
United Nations Interim Administration Mission in Kosovo
Primero de todo donde Está Afganistán???
http://www.un.org/Depts/dpko/dpko/list.shtml
Ah!!!! que resulta que el nombre de la Misión es ISAF que curiosamente la controla quien????
http://www.nato.int/ISAF/
La nato o es lo que es lo mismo Nuestra maravillosa OTAN.
Pero aun así
De todas estas estamos como observadores en Kosovo, Chad, y Congo.
Y tenemos ejércitos en Somalia tema pirtatas, Bosnia, Afganistán, Líbano.
Porque no estámos en Dafur?, Timor?, Sudan, Haití?, Cost d’ovorí, Liberia? Y si en las otras.
Pues porque me dirás no podemos estar en todas. Correcto.
Pero si que estamos en muchas de ellas pero sin personal militar, con policías o con apoyo económico.
Porque vamos a unas y a otras no???
O porque vamos a una con civiles y pasta y a otra con militares. De verdad crees que España se ha comprometido a estar en Afganistán por los Talibanes?.
Yo creo que no.
Mirando las listas de las operaciones te haces muchas preguntas.
Un saludo
By Anónimo on 8 de octubre de 2009 15:37
el poderoso ejercito rojo de su epoca se tuvo que venir de alli, el otro ejercito azul se tuvo que venir de las tirra de Ho Chi,Mig quiero decir que los pueblos ellos mismo tienen que darle soluciones no la presencia de otros paises y maxime con las armas, se me viene a la memoria la matanza deMi lay y los pantanos con carga de explosibo de losyankis endefinitiva que pintamos all
By Eva Mª Durán on 8 de octubre de 2009 16:21
No parece que ninguno de los ejércitos que están en Afganistán ni en otros muchos lugares (todos ellos geoestratégicos y llenos de combustibles fósiles y otras riquezas, por supuesto) estén haciendo nada por mejorar la vida de la población, que sería lo único que legitimaría una intervención militar. En Afganistán hay un statu quo dominado por señores de la guerra y de la droga que no hay voluntad política internacional de romper, y a estos la presencia de tropas extranjeras les da alas, no se las quita. Que por qué estamos allí? Es nuestro peaje a pagar al Gran Hermano norteamericano por la salida de las tropas de Irak, y hasta que nuestro Gobierno no encuentre el suficiente valor e inteligencia para oponerse a este chantaje, allí seguiremos, muriendo nosotros y ayudándoles a que se maten.
Debemos colaborar con todas las acciones encaminadas al cese de la intervención en Afganistán y la ayuda a la normalización pacífica de un país que entre todos hemos dejado como está ahora. Se puede presionar para que las cosas cambien en un determinado lugar de modo mucho más efectivo que interviniendo militarmente.
By Alejandro Solana on 8 de octubre de 2009 16:51
Y digo yo... ¿porque este tipo de "proteccion" -la guerra-, si se efectua, y sin embargo la Justicia Universal se prohibe? quiza porque en unos casos hablamos de intereses imperialistas -la guerra- y en los otros de cuestiones internacionalistas -la justicia-.
Pero en fin, estamos en la OTAN, no?
By Anónimo on 8 de octubre de 2009 18:08
Felicidades de corazón Rafa por esta entrada. Se lo digo porque ayer me puse a escribir un par de ellas en torno a lo sucedido con el cabo español: la primera iba dedicada a un señor de IU que, según despacho de la agencia efe, se lamentaba por el "atentado". La cosa me quedó como de suspnsión de militancia a eternis (ya me conoce).
Luego, por la noche, tuve la mala fortuna de ver 59 segundos: PNV y CIU, PP, PSOE, UPD (Rosa Díez vistiendo una chaqueta rojigualda de traca) y, lo que me dejó perplejo, ERC, sí, ERC, defendiendo la "misión de paz", y cotribuyendo a expandir la idea de que lo suecedido era un atentado terrorista. Pues no, yo hice un post nunca enviado a don ricardo, donde venía a decir que donde las dan las toman, y no sé cuantas lindezas más...
en fin, que ha dicho usted lo mismo pero con mucha más finura, por lo que por ahora me ahorra la expulsión de IU.
Pues nada, me tendrá que seguir soportano de compi o camarada o lo que seamos.
mitxel
By rafa hortaleza on 8 de octubre de 2009 18:18
pues un placer Mitxel.
By Nicolás Durán on 8 de octubre de 2009 18:23
Es significativo que los que impulsaron a los talibanes al poder (USA)para combatir el peligro comunista que representaba la invasión de la URRS favoreciendo a la bestia de Osama Bin Laden y por lo tanto, autocómplices del atentado de las torres gemelas, ahora vayan vendiendo una guerra necesaria por humanitaria. En Panamá hicieron exactamente lo mismo, hasta que el títere de la CIA Manuel Antonio Noriega fue depuesto a golpe de bombas de la Air Force, igualmente hicieron en Irak con la hostoria que todos conocemos, e igualmente están haciendo en Colombia con un Gobierno de Albaro Uribe que está a la sombra del paramilitarismo y desde luego con muchas relaciones con el narcotráfico.
Las tropas españolas no deben de permanecer en suelo afgano el tiempo que puede durar el repliegue y la vuelta a casa, escudarse en una guerra que busca la seguridad, la acción humanitaria y la recostrucción es la falacia más estúpida que se pueda defender. Desde la intervención de la OTAN la inseguridad se ha multiplicado por mil, las acciones humanitarias y la reconstrucción de la infraestructura del País, no casa con los bombardeos indiscriminados a la población (amagados en la busca y captura de talibanes) que ha causado y causa centenares de muertos civiles y que en ocasiones destruyen lo que previamente se había reconstruido.
Permanecer en Afganistán es reconocer la política imperialista de los EEUU y eso no ayuda en nada para la pacificación, no ya de Afganistán, sino, de cualquier región, además que implica la eterna sumisión de la soberanía española a los intereses USA.
Los EEUU dirigidos por Obama en el plano Internacional están aplicando la política de la retórica (vuelta al multilateralismo, uso de la diplomacia y las instituciones para resolver conflictos, etc.,) que no casan con la realidad.
Nuestros soldados tienen que volver a casa, vivos, y antes que la situación sea a peor.
By Javi on 8 de octubre de 2009 18:51
Es un tema complicao, ya hablamos de él con anterioridad y la solución es muy difícil. Para empezar a descomplicarlo, hay que empezar a sacar, como hace Rafa, la verdad del asunto: ahí no estamos por la ONU nos haya enviado allí a repartir galletas y leche entra la población civil afgana. Estamos como parte del ejército de la OTAN (otra cosa es que la intervención recibiera luz verde del consejo de seguridad de las NNUU, consejo éste que es una institución antidemocrática fundada en una especie de equilibro de fuerzas de la época de la guerra fría, que ni mucho menos representa algo así como a la pluralidad mundial).
By Quentin on 8 de octubre de 2009 20:43
De acuerdo con la entrada, cómo no. Pero añadiría un apunte sobre cuál es el tipo de fuerza armada que defendemos, un ejército mercenario o un ejército popular. Además, a mí me parece cada vez más fundamental una cosa: que los mismos que deciden ir a la guerra sean los que vayan a combatir. “Nosotras parimos, nosotras decidimos”, “la tierra para el que se la trabaja” y esas cosas. Si tienen tan claro que en Afganistán se está jugando nada menos que la libertad, la justicia y la democracia de todos (eso se ha dicho) que sean ellos los primeros en alistarse o, en su defecto, que hagan un llamamiento a las masas jovenzuelas de sus partidos (empezando por ese que hablaba del Ché y Miguel Ángel Blanco) para incorporarse a primera línea de fuego, como vinieron aquí hace setenta años decenas de miles de personas de todo el mundo, esas sí, a defender la libertad, la justicia y la democracia para todos.
By Nicolás Durán on 9 de octubre de 2009 00:20
El día trece de octubre el Pleno del Congreso debatirá una propuesta de IU-IC para que los soldados españoles regresen a España no más tarde del 31 de Diciembre. Ese día puede ser un buen día para llenar las calles de ciudadanos gritando No a la Guerra.
Para que nuestros soldados se retiren de Afganistán igual que se hizo en Irak, para que se coman las uvas en España, pásalo.
By Anónimo on 9 de octubre de 2009 13:32
Ahí aquí arriba un comentario de anónimo (ya ven el nivel de este blog, nada menos que el autor del Lazarillo de Tormes) que pone el dedo en la gran llaga: un ejército merceanrio ante el silencio cómplice y electoralista de nuestra izquierda, olviando la lucha de nuestros abuelos para que a las guerras de marruecos también fueran a morir los hijos de los ricos.
En fin.
Algún día habrá que abordar la cuestión.
mitxel